- Ce sujet contient 16 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par , le 20 Déc. 2017, 17:14.
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J’ai craqué il y a peut de temps pour une découpeuse laser K40 (40 Watts) qui reste dans un “petit budget” (pour une découpeuse laser) environs 400€ que j’ai commandé sur Ebay avec un entrepôt Européen. Voila un petit descriptif de la bête si certain son intéressé (attention c’est pas un jouet, il faut vraiment faire gaf…):
http://domochris.canalblog.com/archives/2017/11/28/35907836.html ” class=”bbcode_url”> http://domochris.canalblog.com/archives/2017/11/28/35907836.html Toujours aussi impressionnant tes équipements perso ! une vrai petite usine ! 😮 sacrée machine! impressionnent !!:welldone: Excellent! Ca a l’air maxi dangereux quand meme ^^ Beau jouet en effet, tu vas t’amuser avec ça, par contre comme tu l’as dit: safety first ! Cette machine est clairement peu (pas?) protégée.
J’ai vu des “barbecues chinois” dans des fablabs, certains sont déjà moyens, mais là c’est encore plus inquiétant au niveau sécurité.
Les dangers électriques ne sont pas les plus inquiétants; comme tu l’as mentionné, ce sont des risques gérables avec des mesures relativement simples.
La partie optique c’est déjà moins évident: je comprends que le carter transparent de cette machine n’offre aucune protection contre le laser?
Si c’est bien le cas, ça veut dire que si tu oublies les lunettes: le risque est très fort; et un oubli est (très) vite arrivé!
Il faut peut-être ajouter à tes descriptions que, une fois la machine en utilisation ou meme juste en préparation: la pièce est fermée, inaccessible à toute autre personne sans les lunettes. Tout le monde a envie de venir voir la machine en train de graver ou de découper mais si le carter ne filtre pas le laser, il va falloir résister à la tentation! Suivre le travail de la machine par caméra interposée est donc une bonne idée.
Pour les matériaux découpables, ne jamais se fier uniquement à une mention indiquant “ok pour découpage laser” : certains sont effectivement découpables mais les gaz générés étant toxiques il faut des traitements spéciaux de l’air extrait. Donc, “découpables” oui mais pas sur toutes les installations!
Là aussi, tu peux maitriser tes risques simplement en te fixant quelques règles; il suffit par exemple de ne jamais graver ou découper une matière que tu n’as pas achetée toi-même et ne pas stocker de matières non découpables proche de la machine.
Je pense que le risque le plus sournois ce sont les particules: je n’ai rien vu à ce sujet dans ta description et sans aucun traitement d’air ça me parait vraiment dangereux… quand tu vois ce qui vient se fourrer dans un filtre après juste une petite découpe de médium je ne veux pas avoir ne serait-ce qu’un poil de pouillème de ça dans mes poumons!
Tu ne peux pas non plus raisonnablement balancer les particules dehors sans aucune précaution…
Les gaz encore, rejetés dehors et donc en concentration faible dans l’air ambient… c’est pas terrible… mais les particules fines c’est vraiment plus que limite.
Personnellement, c’est ce qui m’a retenu de ne pas me lâcher sur une petite laser; l’extracteur a une part non négligeable dans le prix de l’installation mais pour moi c’est incontournable.
Pour info, les filtres sont ce qui revient le plus cher dans l’utilisation d’un laser. Et le médium est très apprécié parce que pas cher et facile à travailler mais c’est celui qui pollue le plus. Les plastiques sont chers mais beaucoup plus “propres” à travailler.
Sans unité de traitement d’air, à ta place je porterai un masque respiratoire très sérieux.
Je te conseillerai de dédier une petite pièce à la laser: ne rien stocker d’inutile dans cette pièce pour faciliter le ménage et éviter l’accumulation des particules. Passer l’aspirateur n’est pas conseillé, tu vas juste renvoyer une grosse partie des particules fines partout… l’idéal serait surement les machins en microfibres jetables ou lavables.
Enfin, ne jamais laisser la machine en utilisation sans surveillance rapprochée: quand un feu démarre sur la pièce, il faut réagir vite et bien.
J’ai tournée le dos une fois à une laser pour préparer mes fichiers de pièces suivantes et évidemment c’est à ce moment-là que ma pièce a pris feu…
Il faut avoir les équipements autour et être préparé: un chiffon humide est souvent suffisant pour couper court à un départ de feu sur la pièce: à vérifier avant chaque utilisation. Et une bouteille d’eau pour recommencer l’opération si besoin; un extincteur dans la pièce ne serait pas superflu.
Une fois tout ça dit, je te souhaite de bien t’amuser.
Tu auras peut-être aussi envie un jour d’avoir un lentille plus courte pour graver plus précisément?
Merci pour tes conseils Sutaibot 
Alors oui le carter en fer protège du laser, il y a une fenêtre qui pour l’instant est bouché avec un autocollant qui recouvre la vitre, je ne pense pas le retirer et je mettrais un webcam avec un retour direct sur l’ecran du pc qui pilote la découpeuse laser.
Tu as tous a fait raison par rapport a la matière a découper, pour l’instant je n’ai fait que des test sur du bois mais j’ai de l’acrylique en réserve acheté au Fablab.
Concernant la partie extraction d’air, clairement celle-ci est insuffisante, c’est pourquoi je veux faire une boite hermétique relier a une vmc qui rejettera dehors…Pense tu qu’un filtre au charbon actif peux suffire? (en faite je viens de voir que non apparemment…) FILTRES HEPA – ULPA?
Question sécurité et incendie je pense rajouter un capteur de température (vu que le capteur de fumé risque de sonner a chaque fois…), peux être relier a un relais pour arrêter la machine.
Avant de jouer avec les lentille il faudrait que je me fasse un plateau Z modifiable en hauteur pour gérer la focal…
j’enlèverai le film protecteur de la fenêtre: il est côté zone de travail et représente un pouvoir calorifique inutile comme dirait mon expert d’assurance favori 
Pour les filtres, c’est plus compliqué que ça n’en a l’air et je n’ai pas toutes les réponses.
Le charbon actif n’est clairement pas suffisant. Il pourrait être mis en plus du reste mais il Il faut descendre bien plus bas en filtration.
Je te conseillerai déjà un pré-filtre à l’entrée de ta boite d’extraction, il retiendra le plus gros, et protègera les filtres fins.
Le pré-filtre pourrait être un filtre classique, un peu comme des filtres de hotte ou mieux des filtres de VMC; Il y en a cout raisonnable maintenant.
Les filtres fins sont très spéciaux. Avec de l’HEPA tu es surement proche du but mais je ne sais pas jusqu’où il faut descendre pour être bien
Sur tous les extracteurs pour laser que j’ai vu le filtre fin tout seul fait déjà environ deux fois le volume de ta machine
:confused: L’extracteur est un boitier de environ 60x60x1100. Les filtres occupent la moitié du volume, le reste est pour l’extracteur: il faut un bon extracteur pour passer le volume d’air à travers les filtres fins.
Je vais aller regarder des vidéos sur la K40 pour me renseigner sur cet engin
SuTaiBot wrote:j’enlèverai le film protecteur de la fenêtre: il est côté zone de travail et représente un pouvoir calorifique inutile comme dirait mon expert d’assurance favori
Oui tu as raison,il y a des risques de mettre le feu si il y a trop de calorie!Pour le pointage, je pense rajouter un pointeur laser sur le coté en imprimant un piece de maintient qui servira aussi pour rajouter un tube et un pompe air pour souffler directement sur le point d’impacte du laser (histoire de pas trop foutre le feux…)
SuTaiBot wrote:Pour les filtres, c’est plus compliqué que ça n’en a l’air et je n’ai pas toutes les réponses.
Le charbon actif n’est clairement pas suffisant. Il pourrait être mis en plus du reste mais il Il faut descendre bien plus bas en filtration.
Je te conseillerai déjà un pré-filtre à l’entrée de ta boite d’extraction, il retiendra le plus gros, et protègera les filtres fins.
Le pré-filtre pourrait être un filtre classique, un peu comme des filtres de hotte ou mieux des filtres de VMC; Il y en a cout raisonnable maintenant.
Les filtres fins sont très spéciaux. Avec de l’HEPA tu es surement proche du but mais je ne sais pas jusqu’où il faut descendre pour être bien
Sur tous les extracteurs pour laser que j’ai vu le filtre fin tout seul fait déjà environ deux fois le volume de ta machine
:confused: L’extracteur est un boitier de environ 60x60x1100. Les filtres occupent la moitié du volume, le reste est pour l’extracteur: il faut un bon extracteur pour passer le volume d’air à travers les filtres fins.
Au Fablab a coté de chez moi, le filtre de leur trotec 100w est effectivement aussi grosse que la machine…
Je pensais faire un intra et un extra pour l’extraction d’air sur ma grosse boite directement raccordé a l’extérieur. Je peux effectivement mettre un filtre charbon (j’en ai déjà un qui traîne) a la sortie de la boiboite et un autre plus fin en sortie. Tu pense pas qu’un filtre a particule genre pour voiture diesel pourrais faire l’affaire? (faut que je regarde les prix…)
SuTaiBot wrote:Je vais aller regarder des vidéos sur la K40 pour me renseigner sur cet engin
Oh ça sent l’envie de craquage avant noël, fait gaffe!!!!Le charbon actif est efficace sur les gaz, mais il faut que l’air soit sec,(<25 %) sinon le charbon capture surtout l'humidité. De plus le filtre à charbon actif a une durée de vie limité. Il faut que le filtre reste toujours dans ces conditions d'humidité même si l'extraction de fonctionne pas. Ceux qui vendent des hottes à charbon actif pour la cuisine sont des ........... qui prennent le client pour un pigeon. Pour que ta ventilation soit efficace il faut que le débit extrait soit supérieur de 10 % au débit entrant. Cela permet une mise en dépression du local ou de la machine (généralement une sorbonne). La mise en dépression empêche la fumée et les particules de sortir de la machine. le complément de débit étant fait par les fuites de carters ou de couvercle.
En recherchant sur la théorie du laser cutting, j’ai vu que les particules générées descendent à 1 micro. Donc il faut un bon HEPA. Pour des exemples de filtration, direction youtube en cherchant “fume extraction system”.
Ca donne une idée de ce qui se fait en pro, mais je n’ai pas trouvé de documentation en DIY.
J’imaginerai bien une caisse métallique de bonne taille, couplée avec une turbine, bien jointée pour accueillir des filtres HEPA sur une grande surface.
Non, non, je vais pas craquer à Noel… c’est le genre de truc qui peut me faire craquer à n’importe quel moment
:siffle: Quelle belle machine ! Félicitations ! Perso, trop peur de me lancer la dedans…peur de ne pas maitriser la bête ! c’est pour cela que je voulais passer par des pros pour faire découper au laser une règle de tapissier en inox pour la réalisation du Dôme-ring, mais ces messieurs ne veulent pas travailler pour des particuliers….c’est un peu c** je trouve….si jamais vous connaissez un pro qui le fait, cela m’intéresse !
En tout cas, amuse toi bien avec ta magnifique machine, je pense qu’il y a de quoi faire !
Je vais faire une commande prochainement. Envoie-moi un plan de la pièce qu’il te faut en dxf ou dwg et je regarderai si je peux la passer. Si d’autres intéressés faites-moi un pm pour pas polluer ce sujet
e-fan wrote:Le charbon actif est efficace sur les gaz, mais il faut que l’air soit sec,(<25 %) sinon le charbon capture surtout l'humidité. De plus le filtre à charbon actif a une durée de vie limité. Il faut que le filtre reste toujours dans ces conditions d'humidité même si l'extraction de fonctionne pas. Ceux qui vendent des hottes à charbon actif pour la cuisine sont des ........... qui prennent le client pour un pigeon.
Pour que ta ventilation soit efficace il faut que le débit extrait soit supérieur de 10 % au débit entrant. Cela permet une mise en dépression du local ou de la machine (généralement une sorbonne). La mise en dépression empêche la fumée et les particules de sortir de la machine. le complément de débit étant fait par les fuites de carters ou de couvercle.
Merci pour tes conseils, en gros voila ce que je pensait faire:
[attachment=0]Extration.png[/attachment]
La vmc tournera 24h/7j, la boite qui renfermera la découpeuse laser seront donc en dépression constante.kassieth wrote:Quelle belle machine ! Félicitations !
Perso, trop peur de me lancer la dedans…peur de ne pas maitriser la bête ! c’est pour cela que je voulais passer par des pros pour faire découper au laser une règle de tapissier en inox pour la réalisation du Dôme-ring, mais ces messieurs ne veulent pas travailler pour des particuliers….c’est un peu c** je trouve….si jamais vous connaissez un pro qui le fait, cela m’intéresse !
En tout cas, amuse toi bien avec ta magnifique machine, je pense qu’il y a de quoi faire !
Merci:confused: .Ca fait une sacré installation. Si tu veux moins gourmand en place et en énergie, tu pourrais peut-être simplifier:
– faire tourner la VMC que quand tu utiliseras la laser. (Le reste du temps avec le capot de la laser fermé et un volume dédié autour de la laser ça devrait suffire.)
– extraire l’air depuis la laser ( ça évitera l’apport d’humidité par l’extérieur.) Ce te coutera une petite fuite sur ton air chauffé intérieur… mais ça restera négligeable si tu ne le fais que quand tu utilises la laser.
Si tu avais un petit appentis dehors, tu pourrais meme déporter le caisson d’extraction à l’extérieur. A défaut si tu fais un caisson d’extraction intérieur, prévois de pouvoir l’emmener dehors pour lui faire son grand nettoyage de temps à autre. Même avec les filtres le caisson s’encrasse immanquablement.
Juste penser à protéger la sortie d’air extérieur (pluie ET vent) et mettre une fermeture pour éviter les inversions de pressions en cas de vent; ça soufflerait alors vers ta maison.
Sinon j’avais fait un projet de jeu à découper à la laser; malheureusement le fablab local avait fermé avant que j’ai l’occasion de le découper (j’avais donné la priorité au fusion charger
Je vais poster l’idée sur un sujet, si ça t’intéresses tu pourras essayer de le découper et adapter
Ca fait une sacré installation.
Si tu veux moins gourmand en place et en énergie, tu pourrais peut-être simplifier:
– faire tourner la VMC que quand tu utiliseras la laser. (Le reste du temps avec le capot de la laser fermé et un volume dédié autour de la laser ça devrait suffire.)
– extraire l’air depuis la laser ( ça évitera l’apport d’humidité par l’extérieur.) Ce te coutera une petite fuite sur ton air chauffé intérieur… mais ça restera négligeable si tu ne le fais que quand tu utilises la laser.
Si tu avais un petit appentis dehors, tu pourrais meme déporter le caisson d’extraction à l’extérieur. A défaut si tu fais un caisson d’extraction intérieur, prévois de pouvoir l’emmener dehors pour lui faire son grand nettoyage de temps à autre. Même avec les filtres le caisson s’encrasse immanquablement.
Juste penser à protéger la sortie d’air extérieur (pluie ET vent) et mettre une fermeture pour éviter les inversions de pressions en cas de vent; ça soufflerait alors vers ta maison.
Sinon j’avais fait un projet de jeu à découper à la laser; malheureusement le fablab local avait fermé avant que j’ai l’occasion de le découper (j’avais donné la priorité au fusion charger
Je vais poster l’idée sur un sujet, si ça t’intéresses tu pourras essayer de le découper et adapter
Oui ça commence a faire! je suis en train de finir mon atelier (j’ai fait la 1ere baie vitrée, reste la 2eme en porte coulissante sur 6 mètre….), je verrais la place que je peux accorder a la découpeuse!!!La vmc tournera de toutes façon 24h/7j, je peux effectivement mettre l’intra dans l’atelier et non dehors pour moins d’humidité. L’extra ce fera a l’abri car le toit dépasse d’environ 1 m du mur, ça devrait le faire (surtout que je suis entouré de mur de plus de 4 mètres de haut…
Tu peux m’envoyer ton jeux a découper? je regarderais si je peux le faire (je suis limité en taille de découpe), j’avais fait un puzzle 3d pour ma fille( mais découpé sur un Trotec de 100w….) pas super bien ajusté (mais c’est un pb de plan…)
[attachment=0]cheval_laser.jpg[/attachment]
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